Montreal Subaru Club

Ça fait une semaine et demi que ça promène en arrière de chez moi. 9 femelles et un male! Photo prise de ma porte patio. Environ 50 verges!

Voilà pour ma chasse de dimanche dernier!!
Tirer a 12M!
23.5 lbs!!!
un beau sourir pour la cause

yé beau! bravo!

Ah by the way je sais pas pourquoi j'ai pas encore parlé de ça ici, mais j'ai finalement fait mon cours de chasse y'a 2 semaines. La pire journée de ma vie! lol. 9h de temps assis sur une chaise de bois fucking pas confo (j'ai eu mal au cul pendant 2 jours), et le cours c'est la chose la plus stupide ever, l'examen je l'ai fait à la roadrunner, je l'ai fini en premier, et a la fin je ne lisais même plus les questions au complet pour faire ça le plus vite possible (j'étais pus capable d'être dans la classe lol), et comme j'ai fini en premier le prof l'a corrigé devant moi donc j'ai pu avoir mon résultat: 96%. Comment tu peux avoir 96% dans un examen dans lequel tu n'a même pas lu les question en entier??? WTF???

Moi je croyais qu'on apprendrait exactement comment tirer une bête, comme l'éviscérer mais genre.. sur la coche... finalement ils ont passé un gros 5 minutes sut l'éviscération, ils ont présenté un vidéo qui a l'air d'avoir été filmé avec un grille pain (qualité de merde), et 2-3 minutes a expliquer ou on doit viser pour tuer la bête rapidement et sans douleur (le plus possible). Dans l'examen la question qui en parlait c'est "ou tu dois tirer la bete? a)dans la tete b)dans le cul c)dans le partie vitale d)dans le petit orteil gauche". C'est juste FUCKING évident que c'est dans la partie vitale... Mais la joke c'est que jamais dans l'examen ils vérifient que tu sais ou est la partie vitale... fail...

Une autre des question: "Les loup, coyottes, et autres prédateurs naturels, tu fais quoi avec? a)tu les tire a vue b)sacres-leur donc patience, ils font partie de la chaine alimentaire comme tous les autres animaux, ils ont le droit de vivre, c)tu les empoisonne (no fucking jokes... je jure devant Carey Price que ce choix là était dans l'examen!!!) d)Si tu croises un loup tu es mort de toute facon, mets ton 12 dans ta bouches pis tires".

J'ai jamais rien vu d'aussi imbécile que cet examen là... Une chance que je suis doué de ce qu'on appelle "Le gros bons sens", parce que c'est certainement pas ce cours là qui va faire de moi un chasseur sécuritaire et efficace! Disons que les standards pour les chasseurs au Québec c'est pas vargeux...



Pour le cours d'armes longue que j'ai fait il y a 2 mois, c'était pas le yiable mieux... Le cours était plus le fun pour moi(je m'intéresse plus au tir récréatif qu'à la chasse disons) Moi je connais ça les armes à feu, j'ai toujours trippé là dessus, j'ai lu des heures et des heures sur le sujet, et avoir été aux USA, je serais probablement devenu armurier dans la vie, et j'ai déjà voulu aller dans les forces Canadienne pour devenir weapon tech... Mais je regardais le monde qu'il y avait dans les cours... ils avaient littéralement peur des armes, ça shakait en les manipulant... ça oublie toutes les étapes de la sécurité, ça pointe l'arme n'importe ou, ça ne se rappelle de rien du tout... Je veux bien que c'est pas tout le monde qui ont la même passion que moi pour les armes et qui ne sont pas arrivés dans le cours avec le même bagage de connaissances... Mais je ne peut pas croire qu'ils ont fait passé certains de la gang... ça va être des dangers avec une vraie arme ça...

Je suis d'avis que le cours d'arme devrait être BEAUCOUP plus exhaustif... devrait inclure un minimum de tir (pas forcément passer pour 200$ de munitions par personne mais au moins tirer une 20aine de coups, même si c'est juste de la .22LR question de savoir ce que c'est tirer avant de te retrouver au champs de tir avec ta propre arme alors que tu n'a jamais tiré une seule cartouche de ta vie... Quitte à ce que le cours se fasse sur 2 fins de semaine complètes plutot qu'une seule journée... J'ai eu 100% a l'examen pratique, et je m'excuse, mais même si j'en connais un char pis une barge sur les armes à feu, je ne connais PAS TOUT! Je n'aurais jamais dû avoir 100%... 90, 95, ok, mais 100%? Voyons donc... L'examen s'est résumé en 3 étapes faciles. Y'avait 2 armes sur la table. Un 12 a pompe (mossberg 500), et une arme a levier(une vielle winchester repeater). En gros l'examen ça a été de lui prouver que les deux armes sont vides et sécuritaires... 2 minutes plus tard je la vois écrire 100% en haut de ma copie d'examen. C'est tout... wow...

Sur l'heure du diner on pouvait aller manipuler les armes, ça a fini que pendant que les profs dinaient c'est moi qui enseignait à ceux qui avaient des questions lol. Le monde venaient me voir pour que je leur explique comment ça fonctionne... Disons que j'ai vu à quel point le niveau de connaissance est bas... Je comprends que certains arrivent là avec aucunes connaissances, et c'est très correct. Mais c'est pour ça que je suis d'avis que le cours devrait être BEAUCOUP plus exhaustif... Quitte a faire une version du cours pour les néophytes et une version pour ceux qui sont plus avancés... Je sais pas trop... Mais je trouve que ça ne fais pas de sens de mettre un engin aussi dangereux dans les mains de quelqu'un qui manque autant de connaissances...

C'est mon opinion en tout cas!

Question de cultures et expérience personnelles Mathieu,

Ici, juste besoin d'une preuve de citoyenneté et passer un background check du FBI pis tu ressort avec n'importe quoi de semi-auto. Pas de cours ni tests...

Perso, j'ai aucune idée de quoi répondre a tes deux questions plus haut.

Ou tirer un animal ? Je sais pas.
Quoi faire si je croise un coyote ? aucune idée... (rien je suppose ?)

Utiliser une arme a feu n'est pas sorcier. Le plus important est quand même d’être capable de la décharge de façons sécuritaire, et connaitre les 3 (4 selon les gens) règles d'or.

Tu ne devrait pas chialer contre les gens qui n'y connaissent rien du tout. Ce sont des outils qui ne pardonnent pas et je préfère de loin une personne craintive, honnête de son ignorance, qu'on cabochon qui n'en connais pas plus et qui applique ce qu'il a vu au cinéma !!!!

Kolia a écrit :Question de cultures et expérience personnelles Mathieu,

Ici, juste besoin d'une preuve de citoyenneté et passer un background check du FBI pis tu ressort avec n'importe quoi de semi-auto. Pas de cours ni tests...

Perso, j'ai aucune idée de quoi répondre a tes deux questions plus haut.

Ou tirer un animal ? Je sais pas.
Quoi faire si je croise un coyote ? aucune idée... (rien je suppose ?)

Utiliser une arme a feu n'est pas sorcier. Le plus important est quand même d’être capable de la décharge de façons sécuritaire, et connaitre les 3 (4 selon les gens) règles d'or.

Tu ne devrait pas chialer contre les gens qui n'y connaissent rien du tout. Ce sont des outils qui ne pardonnent pas et je préfère de loin une personne craintive, honnête de son ignorance, qu'on cabochon qui n'en connais pas plus et qui applique ce qu'il a vu au cinéma !!!!

Pour les questions, regardes les choix de réponse. Ça devrait te donner un indice... Et si tu n'a pas suivi ton cours de chasse c'est normal que tu ne sache pas ou est le point vital, mais justement mon point c'est qu'à l'examen ils ne vérifient pas que tu sais ou est le point vital... (pour ton info, le point vital se trouve environ en plein millieu du corps he haut en bas, et juste en arriere de l'épaule. en tirant la tu devrais normalement pogner les poumons, ce qui cause une hémorragie extrêmement violente, la bête meurt très très rapidement dans des souffrances minimes. En tirant à cet endroit tu as aussi des chances de toucher le coeur et le foie). C'est plutot normal de pas le savoir si tu as jamais suivi un cours de chasse, mais ça devrait être un point très bien maitrisé suite au cours...

Comment j'ai mentionné 3-4 fois dans mon post pour être certain de ne pas être mal interprété (ca a tout de meme pas marché lol), je demande pas a tout le monde de connaitre ca sur la coche avant de se pointer au cours. C'est correct que du monde qui n'y connaissent rien prennent les cours, ça sert à ça un cours! Apprendre! Mais le probleme c'est que le cours est trop court et pas assez complet pour les gens qui se présentent avec aucune expérience... Quelqu'un de craintif c'est PAS sécuritaire avec une arme. Comme une grand mère craitive derrière le volant. C'est pas safe. Pourquoi? ça shake, ça sait pas ce que ça fait, ça swing le gun un peu partout sans se méfier... ça a le doigt DANS le trigger guard les 3/4 du temps... Y'a des règles de sécurités et les gens aux cours, je les ai vu les briser toutes ces règles. Et you know what? C'est parfaitement normal au début! Y'a une période d'apprentissage et je n'ai absolument rien contre ça... Mais le cours est pas assez long pour leur apprendre les bonnes habitudes! Ils arrivent là et en 8h ils doivent apprendre à reconnaitre et à manipuler, à partir de zéro, chaque type d'arme à feu sans restriction, soit les fusils à pompes (12 pompeux), les fusils à bascule, à levier, à "verrou" (bolt-action), semi-automatique... Comme je dis savoir les reconnaitre, savoir identifier des types de munitions, savoir qu'est-ce qui fit dans quoi au niveau des munitions pour les "12" (et les autres calibres de "shotguns"), autant au niveau du calibre en sois (10, 12, etc) que de la longueur de la cartouche, apprendre la différence entre les cartouche center fire, rimfire... Apprendre comment nettoyer une arme, comment ranger une arme, les règles sur les champs de tirs, quoi faire en cas de misfire (tu tire et ça fait juste "CLICK!". Tu fais quoi??? Et par dessus tout ça, dans le cours de 8-9h, y'en a pour au moins 4-5h ou ce n'est QUE de l'apprentissage sur les lois...

Ce que ça donne c'est que les gens sortent du cours, ils ont survolé 8000 trucs, mais n'ont rien apprit en profondeur, c'est tellement un survol que le lendemain ils ne se rappellent déjà plus de rien...

Là stp ne compares pas les states au Canada... Côté armes à feu, les states je trouve ca completement ridicule... Que tu aie le droit de porter une arme sur toi (presque) en tout temps? Mouais au pire j'ai rien contre. Y'a certaines tueries qui auraient peut être fait moins de victimes si quelqu'un avait eu une arme pour se défendre... C'est une question très discutable et on pourrait parler de tout ça pendant très, très longtemps sans jamais arriver à un compromis, et c'est pas mon but ici...Et le probleme aux states c'est pas ça. C'est ce que tu as toi même dit: pas besoin de permis, pas de cours... des que t'es majeur (peut etre meme avant???), tu peux juste aller te chercher des armes, meme des full auto... ça ne fait aucun sens... C'est comme d'envoyer quelqu'un conduire une formule 1 sans jamais y avoir expliqué quoi que ce soit, et sans qu'il n'ait la moindre expérience de conduite, même pas une Echo! Il va arriver de quoi c'est fort probable!

Je suis POUR les armes à feu et CONTRE le registre. Je suis POUR que tout le monde aient des armes à feu à la maison, et comme je disais, j'ai rien contre ceux qui veulent en avoir sur eux, et tout comme aux states, que ce soit open carry ou conceal carry, rien à fouttre. Par contre je suis CONTRE le fait que les gens en aient sans être beaucoup, beaucoup mieux informés sur tout ce qui attrait à la sécurité et au maniement. Je suis d'avis que les cours devraient être beaucoup plus exhaustifs. Pas pour que moins de gens en aient... Mais plutot pour que tout le monde soient plus informés. On parle pas d'une carabine à plomb ici qui, à part un coup dans l'oeil, va juste faire ben mal, mais sans causer de blessures trop graves... On parle d'armes qui peuvent très aisément tuer un homme adulte costaud. Je crois que d'être parfaitement à l'aise quand tu as ça entre les mains c'est la moindre des choses. C'est juste ça que je dis!

Pour ta dernière phrase, je suis en parfait accords. Entre deux qui n'y connaissent rien, je préfère la personne qui est honnête sur son ignorance, que le cabochon qui se trouve juste tellement hot parce qu'il a un 12 dans les mains... Mais par dessus les 2 je préfères encore quelqu'un qui sait très vien ce qu'il fait! J'aurais juste espéré qu'on puisse faire en sorte que personne ne fasse partie des deux premiers exemples... Pas obligé d'être un expert en la matière... Juste être à l'aise, ça serait déjà une base... Base qui n'est pas atteinte (du tout!) dans le contexte actuel...

Je penses que tu surestimes la complexité des armes d’épaules et leurs "dangerosité" lorsque comparé aux autres activité humaines.

Compare ça avec un adolescent ordinaire qui se retrouve au commande d'une voiture de 3,000lb après son examen théorique. Ce conducteur est diablement plus dangereux (statistiques a l’appuie) que le tireur débutant.

On parleras pas du cas Américain, c'est effectivement une autre histoire. J'ai apporté la comparaisons simplement pour illustrer que ailleurs dans le monde, les armes non pas le même mysticisme qu'au Canada. Si tu veux en apprendre plus sur le coté Américain, fais moi signe. Pcq je vois a tes commentaires qu'il te manque des informations sur cet aspect.

Kolia a écrit :Je penses que tu surestimes la complexité des armes d’épaules et leurs "dangerosité" lorsque comparé aux autres activité humaines.

Compare ça avec un adolescent ordinaire qui se retrouve au commande d'une voiture de 3,000lb après son examen théorique. Ce conducteur est diablement plus dangereux (statistiques a l’appuie) que le tireur débutant.

On parleras pas du cas Américain, c'est effectivement une autre histoire. J'ai apporté la comparaisons simplement pour illustrer que ailleurs dans le monde, les armes non pas le même mysticisme qu'au Canada. Si tu veux en apprendre plus sur le coté Américain, fais moi signe. Pcq je vois a tes commentaires qu'il te manque des informations sur cet aspect.

Je surestime pas la complexité des armes, au contraire, pour moi c'est simple. Par contre j'ai VU les yeux de chevreuils abbatus des gens autour de moi qui ne comprenaient rien, j'ai passé 8h a répondre aux questionnement du monde autour de moi qui ne saisissaient pas toutes les informations durant le cours... C'est clairement pas assez clair pour eux! Je ne dis pas qu'ils sont épais, au contraire, ils essayaient d'apprendre! Mais le cours est pas assez poussé! Tout est juste à peine survolé!

Ce que je sais, c'est que PENDANT le cours, si ca avait pas été des armes pas désactivées, j'aurais pisser dans mes culottes parce que je me suis fait pointer un 12 direct dans la face, et le gars avait carrément son doigt sur la gachette. Pourquoi? Comme je dis, ils te swingnent ca n'importe comment par pur inconscience.

Donc si on continue de comparer ca aux permis de conduire on a:

armes a feu:
-8h de cours
-examen theorique et pratique dans la même journée que les cours, quasi impossible a échouer(le prof nous a dit que ca faisait 4-5 ans qu'il n'avait pas vu d'échec...)

Et là t'es libre d'aller te chercher le calibre que tu veux, quand tu veux, comme tu veux.

permis de conduire(me rappelle pus des heures et des mois d'attente mais bon):
-me rappelle pus du nombre d'heure théorique
-examen théorique (il est facile, mais ben des jeunes inconscient qui se fouttent des règles l'échouent)
-plusieurs mois à devoir conduire accompagné
-une 10 aine d'heure (a mon souvenir) de cours pratiques
-examen pratique (encore là, j'ai entendu beaucoup d'histoires d'échecs)
-dépendemment de ton age, tu parts avec beaucoup moins de points disponibles, autrement dit, fais pas de conneries.



Je dis pas ici qu'une voiture c'est pas dangeureux, ni meme que c'est moins dangereux qu'une arme a feu, mais dans les cours de conduite tu apprends quand meme bien plus a utiliser une voiture que tu vas apprendre a utiliser une arme dans les cours d'armes a feu... l'équivalent au niveau du cours de conduite, ca serait qu'ils te parlent des lois pendant des heures (lumieres vertes, lumiere rouge, stops, etc), et qu'apres ils te mettent dans un faux cokpit de voiture, et qu'ils te font pratiquer 2-3 fois a tourner le volant a gauche et a droite et de peser sur les pédales. (tu bouges pas la... le cokpit est faux!), et apres on te donne un examen absolument impossible à échouer, tout ca dans la meme journée, et la bingo, tu as le droit de conduire.

C'est EXACTEMENT ça le cours d'arme a feu, je n'exagère même pas...

Effectivement je ne connais pas toutes les lois aux states et toutes les règles pour avoir et utiliser une arme, simplement parce que j'habite au Canada... Et ce qui m'importe c'est les lois ici. Si tu veux m'en jaser plus, laisses-toi aller, j'adore les armes à feu ça va me faire plaisir d'appredre les informations qui me manquent! Par contre mon point à moi ici, c'est le fonctionnement des permis des armes à feu au Canada. Et je trouve que ça manque beaucoup de professionalisme!

Et malgré le manque de "sérieux" des cours d'armes au Canada et la "rigueur" des cours de conduites au Canada, y'a beaucoup BEAUCOUP plus de morts accidentelles de conducteur débutant que d'accident de chasse ou en nettoyant son arme...

Oui, plus de temps pour apprendre n'importe quoi, c'est généralement mieux. Mais est-ce nécessaire ? Est-ce que doubler le temps de classe ou au champs de tirs vas vraiment faire une différence ? Bolt action, lever action, semi-auto etc ça ne change pas comment l'arme fonctionne. Safety du coter piton rouge (si y'a un safety) et tire la gâchette pour faire bang !

Donne moi 15 minutes et je peux t'expliquer comment être sécuritaire avec une armes chargée dans les mains. Il te resteras ensuite a en faire l'application. Passer 5 heures ensemble ne va pas te motiver plus a faire attention. On va avoir du fun a faire des trous dans du papier ou a éclater des pigeons par contre !

Petite note sur le temps passer sur les lois.

Si tu as un accident en voiture, c'est le No-Fault a moins de faute grave. En retard a la job.
Si tu as un accident avec ton arme de chasse, c'est accusation de décharge illégale ou d'homicide... Prison...

Kolia a écrit :Et malgré le manque de "sérieux" des cours d'armes au Canada et la "rigueur" des cours de conduites au Canada, y'a beaucoup BEAUCOUP plus de morts accidentelles de conducteur débutant que d'accident de chasse ou en nettoyant son arme...

Oui, plus de temps pour apprendre n'importe quoi, c'est généralement mieux. Mais est-ce nécessaire ? Est-ce que doubler le temps de classe ou au champs de tirs vas vraiment faire une différence ? Bolt action, lever action, semi-auto etc ça ne change pas comment l'arme fonctionne. Safety du coter piton rouge (si y'a un safety) et tire la gâchette pour faire bang !

Donne moi 15 minutes et je peux t'expliquer comment être sécuritaire avec une armes chargée dans les mains. Il te resteras ensuite a en faire l'application. Passer 5 heures ensemble ne va pas te motiver plus a faire attention. On va avoir du fun a faire des trous dans du papier ou a éclater des pigeons par contre !

Faut aussi mettre les choses en perspectives... J'ai pas une statistique de statistiques Canada ici, mais d'apres moi un bon 50%, si pas 75% des canadiens(adultes) se servent de leur voiture matin et soir pour aller travailler/aller a l'école, souvent à partir aux petites heures du matin avec l'oreiller encore étampée dans la face. Je ne penses pas qu'un pourcentage équivalent de canadiens utilisent une arme à feu aussi régulièrement. C'est normal que les accidents de voiture arrivent plus souvent

Mais oui, effectivement, on aurait du fun a faire des trous dans du papier! Par contre, on passerait quelques heures a avoir du plaisir tout en applicant À LA LETTRE les consignes de sécurité, vs. se les faire explique vite-vite, pis apres ca go, vas y, you're on your own! Oui, ça serait plus plaisant, mais ça serait surtout une expérience beaucoup plus enrichissante et éducative! C'est pas donné à tout le monde naturellement de savoir tirer. Regardes tous ces videos sur youtube de monde qui mangent un gun en pleine face parce qu'ils absorbent mal le recoil, ou ont la face trop proche de leur scopes... Ou encore ceux qui tirent les yeux fermés parce qu'ils "flinch" car ils appréhendent le coup..

Kolia a écrit :Petite note sur le temps passer sur les lois.

Si tu as un accident en voiture, c'est le No-Fault a moins de faute grave. En retard a la job.
Si tu as un accident avec ton arme de chasse, c'est accusation de décharge illégale ou d'homicide... Prison...

ça, je suis très d'accords avec toi! La dessus tu as pas tords! Mais j'ai rien contre le temps qu'ils passent sur les lois non plus. Je veux pas qu'ils coupent dans le temps passé sur les lois, je veux qu'ils augmentent le temps passé à apprendre à manier les armes!

Pour tuer un animal, je m'excuse, mais c'est dans la tête qu'on tire. Si tu as l'arme adéquat pour le gibier que tu chasse, ben tu tire dans la tête. Y'a pas personne qui va me convaincre du contraire.
Si c'est trop loin, ben tu ne tire pas c'est tout.
Si tu tire dans un petit cercle d'une cible à 300 pi avec une 30-06 mettons, ben une tête d'orignal c'est bien plus gros que ça donc, surement pas un problème à le faire. Y'a le niveau de stress, mais un chasse doit gérer ça.

En tout cas chez nous, c'est dans la tête qu'on tire. Chevreuil, orignal, dindon, perdrix etc. En plus, tu ne gaspille aucune livre de viande.

Je vais surement aller suivre mon cours pour les armes à utilisations restreintes et j'ai bien hâte de voir. Je crois que ce sera plus sur la loi et le transport que le maniement.

Il ne faut pas oublier non plus que c'est une minorité de gens qui veulent manier une arme. Plein de gens disent à ma blonde à sa job: "Ouin tu n'es pas peureuse d'avoir des armes chez vous. Tu n'as pas peur?" On en parlait justement hier et c'est une question de sécurité. Le 12 est dans la maison, les munitions sont loin et barrés et l'arme est aussi barrée. Il y a certainement une confiance à avoir en la personne qui est proprio, mais j'imagine que comme dit Kolia, c'est une question de culture. Mon père a bcp d'armes et j'ai apprit à faire attention et être prudent quand on a ça entre les mains. Il faut aussi penser aux autres et que ce ne soit pas facilement accessible.

Pour revenir sur le sujet du topic, on a pas eu de chance au dindon en fds, on était dans le coin de Cookshire et il y avait 6'' de neige le samedi matin. C'est le fun car tu vois les traces, mais on a pas eu de réponse sauf un gars qui a réussi à tuer.

Je vais essayer de me reprendre dans les prochains jours.

Bonne chance à tous.

De ce que j'ai entendu, à propos de viser ailleurs que derrière l'épaule, c'est que si tu manque la tête, ton projectile va continuer son chemin encore longtemps et frapper quoi ?


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Kolia a écrit :De ce que j'ai entendu, à propos de viser ailleurs que derrière l'épaule, c'est que si tu manque la tête, ton projectile va continuer son chemin encore longtemps et frapper quoi ?
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Pour répondre à ta question et parler pour nous:

À l'orignal et au chevreuil, nous sommes dans une cache à environ 12pi dans les airs. Si je rate, la balle se retrouve au sol directement.
Pour le dindon, notre position est assis au sol donc peut laisser aller des plombs plus loin, mais c'est au calibre 12 et je ne connais pas la portée. Je ne crois pas que ce soit une longue portée et on ne tire pas en hauteur. Il faut être intelligent lorsque l'on tire et voir à la sécurité de tous.

De plus, il y a l'étude de la viande contaminée au plomb qui est sortie récemment et nous étions biens heureux de ne pas être touchés, car on tire dans la tête.

Lorsqu'on tire dans la tête, l'animal s'effondre automatiquement alors on a pas à le chercher. Un chevreuil coffré (poumons) ça par sur un moyen temps et t'é ben mieux de t'ouvrir les yeux pour le suivre parce qu'il peut faire un bout.

Bref, chacun ses préférences, mais dans notre famille, c'est la tête.

faut jamais tirer dans la tette... si tu y manque le cerveau, tu vas le défigurer et il va mourir d'une infection 3 jours de souffrance plus tard... Y'a une raison pour laquelle tu vise les poumons. La mort est rapide et la cible est ÉNORME. Et ca ne gaspille pas grand chose...